Из-за моря

2zemec писал(а):

qweqwe774 писал(а): Автор не передергивает.
Вот их разговор:
 
— Хочешь узнать плохие они (его люди) или нет? Может быть она сумасшедшая, но тут она абсолютно права.
— Ну не знаю... Мне они такими плохими не показались.
— Тебе то легко говорить. Ты на все смотришь свысока. Я прожил среди них 30 лет. Алчные, которым нельзя доверять... Они эгоисты.
— Тогда зачем ты живёшь с ними?
— Цель оправдывает средства.

Ага, извиняюсь, я не про тот разговор подумал. Я имел ввиду разговор на берегу в финале пятого сезона, в котором АД тоже нелицеприятно отзывался о людях.
 
ЧвЧ принял сторону и согласился с мнением своей приёмной матери. Но ведь именно она считается хранительницей света и именно её дело продолжил Джейкоб (который, естественно, людьми не манипулировал и своих целей не добивался, потому что он хороший). Если ЧвЧ принимает точку зрения такого положительного персонажа, как это можно считать проявлением черноты в душе?))))

Верно. Не может. Люди злы, потому что они желают похитить свет. С точки зрения такого закона, братец зол, потому что не хранит свет, а ради идеи покинуть Остров, "копает под него".

VeraSterVa писал(а):

Lisec88 писал(а): да нет в этом нет ничего темного...вот если провести параллели со ЗВ(то был такой мальчик Энакен Скайуокер и был этот мальчик добрым,помогал людям,помогал без корысти,был честным...и превратился он в Дарта Вэйдера воплощение зла...)...злыми не рождаются...злыми становятся...и становятся в большинстве случаев идя к хорошей цели(Анакен хотел спасти жену,ЧвЧ хотел уехать с острова...)и этот путь заводит их на темную сторону с которой уйти практически невозможно...(эта серия и показывает каков был путь на пути к злу ЧвЧ и объясняет его не нависть к Джейкобу)...ответьте на такой вопрос что плохого сделал Сатана(Дьявол)?

Следуя вашей логике, если тебя вынуждают совершить что то плохое, то это плохо вдвойне(напомню ЧвЧ убил потому что мстил), а если ты убиваешь осознанно, если ты хочешь убить и прикрываешься "великой целью", суть которой тебе нифига непонятна, то это нифига не зло. Это добро.
У каждого свои понятия добра и зла. Для меня поговорка "цель оправдывает средства" не панацея.
Для меня ЧвЧ и Джейкоб равны по степени добра и зла. Но цель ЧвЧ мне ближе, она понятна и рациональна, а стремление "сохранить свет" это прикрытие своих комплексов и попытка доказать свою уникальность.

ну а на вопрос то ответте?)))
и еще такой вопрос убить 1000 человек это плохо,это зло??

Lisec88 писал(а):
да нет в этом нет ничего темного...вот если провести параллели со ЗВ(то был такой мальчик Энакен Скайуокер и был этот мальчик добрым,помогал людям,помогал без корысти,был честным...и превратился он в Дарта Вэйдера воплощение зла...)...злыми не рождаются...злыми становятся...и становятся в большинстве случаев идя к хорошей цели(Анакен хотел спасти жену,ЧвЧ хотел уехать с острова...)и этот путь заводит их на темную сторону с которой уйти практически невозможно...(эта серия и показывает каков был путь на пути к злу ЧвЧ и объясняет его не нависть к Джейкобу)...ответьте на такой вопрос что плохого сделал Сатана(Дьявол)?

Но в ЗВ совет джэдаев не хотел поначалу разрешать Энакену обучаться так как видел что он может перейти на тёмную сторону силы. Что вобще есть добро и зло? Кто имеет право решать что на самом деле добро, а что зло, разве может человек беспристрастно и объективно судить об этом? По-моему разделение на добро и зло это глупость, не бывает таких крайностей в мире, природе на это глубоко наплевать. Допустим если хищник (к примеру лев) убивает антилопу для пропитания то он зло? Но ведь он не выбирал кем ему рождаться и чем питаться...Или к примеру если человек который психически болен (маньяк) или у него в генах есть явная предрасположенность к насилию и агрессии (а в генах прописано почти всё)совершит преступления то разве у него был выбор? Разве его изначально не загнали в какие-то рамки, ограничили в выборе? Как мне показалось Джэйкоб это ещё большее зло чем Человек в Чёрном так как я считаю самое плохое и опасное не то зло что явное, а то что скрытое и косит под добро. Например в христианской религии бог наказывет, а настоящее добро наказывать не может, чтобы человек не сделал. На то оно и добро, а если иначе - значит зло, маскирующееся под добро.
Ответьте на такой вопрос что плохого сделал Сатана(Дьявол) - а что уже как бы установлен факт его существования? ))) В теории - на самом деле как по мне то оба они полностью одинаковы - что Бог, что Сатана. А разница только в том что на разных сторонах и не любят друг друга, но оба зло.  

JARULE писал(а):

Lisec88 писал(а):
да нет в этом нет ничего темного...вот если провести параллели со ЗВ(то был такой мальчик Энакен Скайуокер и был этот мальчик добрым,помогал людям,помогал без корысти,был честным...и превратился он в Дарта Вэйдера воплощение зла...)...злыми не рождаются...злыми становятся...и становятся в большинстве случаев идя к хорошей цели(Анакен хотел спасти жену,ЧвЧ хотел уехать с острова...)и этот путь заводит их на темную сторону с которой уйти практически невозможно...(эта серия и показывает каков был путь на пути к злу ЧвЧ и объясняет его не нависть к Джейкобу)...ответьте на такой вопрос что плохого сделал Сатана(Дьявол)?

Но в ЗВ совет джэдаев не хотел поначалу разрешать Энакену обучаться так как видел что он может перейти на тёмную сторону силы. Что вобще есть добро и зло? Кто имеет право решать что на самом деле добро, а что зло, разве может человек беспристрастно и объективно судить об этом? По-моему разделение на добро и зло это глупость, не бывает таких крайностей в мире, природе на это глубоко наплевать. Допустим если хищник (к примеру лев) убивает антилопу для пропитания то он зло? Но ведь он не выбирал кем ему рождаться и чем питаться...Или к примеру если человек который психически болен (маньяк) или у него в генах есть явная предрасположенность к насилию и агрессии (а в генах прописано почти всё)совершит преступления то разве у него был выбор? Разве его изначально не загнали в какие-то рамки, ограничили в выборе? Как мне показалось Джэйкоб это ещё большее зло чем Человек в Чёрном так как я считаю самое плохое и опасное не то зло что явное, а то что скрытое и косит под добро. Например в христианской религии бог наказывет, а настоящее добро наказывать не может, чтобы человек не сделал. На то оно и добро, а если иначе - значит зло, маскирующееся под добро.

Бог ни есть Добро и Бог ни есть Зло...Бог выше понятий добра и зла...насчет Льва и Антилопы это круговорот "Лев съел антилопу-лев умер на месте его смерти выросла трава-Антилопа съела траву-Лев съел Антилопу"...Решает каждый сам для себя что есть Добро а что есть Зло...в каждом из нас живет Зло(ревность,алчность,честолюбие,чревоугодие)я думаю тут все согласятся со мной...Джейкоб не живет среди людей не случайно...он верит в них...Джейкобу не чужды эти пороки...

Lisec88 писал(а): ну а на вопрос то ответте?)))
и еще такой вопрос убить 1000 человек это плохо,это зло??

Я про сатану отвечать не буду хотя бы по причине незнания материала.
А про тысячу человек это вы кого имеете ввиду? Их и дымок гробил и групировки других, выполняющих приказы Джейкоба. Оба товарища людей исключительно как пушечное мясо воспринимают. А вот причины этих гнусных мыслей у них разные.

Да блин, два злодея : Джейкоб и ЧвЧ - зло и зло!
Оба совершили смертные грехи! Цель не оправдывает средства, в любом случае.
Как раз в случае наших ГГ - ДЖ и ЧвЧ не один из них не притендует на роль ангела или добра , скорее они похожи на злых "волшебников", включая ЛжеМаму, которая замочила брюнетку с животом.
Но тем не менее, у каждого зрителя свой герой и понятия добра и зла. Мне ближе Человек в Чёрном..
ПыС: Я тоже хочу покинуть "остров"...не думаю, что я зло =)

как бы русский обязан знать русский язык.
безупречно.
чего нельзя сказать о наших школьниках и молодёжи.

warwarrr писал(а): Мне ближе Человек в Чёрном..
ПыС: Я тоже хочу покинуть "остров"...не думаю, что я зло =)

Добро пожаловать в наш клуб)))

VeraSterVa писал(а):

Lisec88 писал(а): ну а на вопрос то ответте?)))
и еще такой вопрос убить 1000 человек это плохо,это зло??

Я про сатану отвечать не буду хотя бы по причине незнания материала.
А про тысячу человек это вы кого имеете ввиду? Их и дымок гробил и групировки других, выполняющих приказы Джейкоба. Оба товарища людей исключительно как пушечное мясо воспринимают. А вот причины этих гнусных мыслей у них разные.

я про Добро и Зло...просто вот убить 1000 человек это Зло?
 
про Сатану вкратце...был он ангелом(может архангелом не суть важна) как и другие Михаил,Гавриил,Рафаил и т.д.Сатана и часть ангелов недовольные БОГом...поднимают восстание против него в результате чего терпят поражение(ангелы поднявшие бунт становятся демонами...и изгоняют их в Ад)

Очень-очень классная и грустная серия.!!!!!