Дорогие зрители! Спасибо всем за участие в раздаче недостающих сезонов.
Осторожно, возможны спойлеры!

Обсуждение серии



KelWar
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10
23 марта 2010 в 03:46:27
KiraNaitly писал(а): Подскажите пожалуйста Дымок в чьём теле был до того как в Локка вошёл?????
До этого его Бен запускал, а в каком он был обличии????
скорее всего Кристиана. Про дочь Бена - неправда
Ответить
Пожаловаться
|
Doctor42
Гость | Оценка серии: 10 из 10
23 марта 2010 в 04:08:06
                          Черное и белое
                          
                        
 
Итак, последний собственный эпизод Сойера, носящий название «Recon», наконец завершил первую часть финального сезона, основной темой которой являлась расстановка сил перед последним этапом партии.
Данный пост представляет собой попытку рассмотреть все основные плюсы и минусы начала конца с нейтральной позиции наблюдателя. И начну я с....
 
Черное.
Сейчас основная проблема шестого сезона, как это не парадоксально, заключается именно в том, за что Lost и полюбили - отсмотрев огромное количество трейлеров, тизеров и промо-роликов, буквально кричащих, что "время вопросов окончено" и "ответы будут даны", зрители действительно поверили в то, что уж теперь то, когда история подходит к концу, схема повествования действительно изменится, и долгожданные ответы будут давать чуть ли не в каждом эпизоде. Но ничего впечатляющего не призошло, повествование ведется все в том же стиле запихивания разгадок в финал сезона, и не берусь пока судить, плохо это или хорошо. Проблема в том, что такой стиль повествования в самом финале заставляет сомневаться в способности авторов дать достойные разъяснения и показать впечатляющее завершение истории.
Вторая важная мелочь, прямо и косвенно влияющая на восприятие сезона - пресловутая эпичность. В данном случае - ощущение необъяснимой важности событий, глобальности заговора, связанного с островом - все это было в предыдущих сезонах, вспомним как бы всколзь брошенные фразы просвященных героев, таких как Бенджамин Лайнус или Элоиз Хоукинг, о великой важности острова и событий, творящихся на нем, вспомним "Фонарь", Абадона, диалог Бена и Чарльза в девятом эпизоде четвертого сезона "Облик грядущего" ("The Shape of Things to Come") и многие другие мелочи, создававшие ощущение глобальной загадки, связанной со всей человеческой цевилизацией. Теперь же осталась лишь горстка персонажей, бродящая по острову влед за своими лидерами.
Ох уж эти блуждания по джунглям! Воистину, когда даже Кейт может в одиночку спокойно прогуляться по джунглям в поисках Клер, а затем, поблуждав, также спокойно вернуться в Храм (пускай и с оружием наперевес), остров уже не кажется местом, представляющим серьезную опасность. Да и как то просто теперь стало путешествовать по нему... Впрочем, это не такой уж существенный минус, ибо его вполне можно объяснить хорошим знанием местности, изученной во время длительного пребывания.
Вот что серьезно раздражает, так это безликие второстепенные персонажи с ружьями, которые нужны только для последующей героической гибели в схватке с дымком.
Надеюсь, сильно заострять внимание на них не будут и какая-нибудь Зоуи не станет важным всезнающим персонажем, готовым открыть нам тайны острова.
Ну и разного рода Lighthouse Machine также не внушают оптимизма...
 
Пожалуй, на этом моменте я положу черный камушек обратно на весы и рассмотрю под микроскопом белый. Итак....
 
Белое.
Тем не менее все минусы, разобранные выше, можно с легкостью опровергнуть за один-два эпизода ( новая надежда на  «Ab Aeterno» ), да и ответы, пускай и ооочень медленно, нам все же дают ( дымок, Храм, числа, кандидаты ).
Радует драматургия, авторы, совмещая истории из альта и на острове, добиваются отличных результатов. При просмотре этих сайд-флешев даже вспоминаются такие далекие первые сезоны и накатывает ностальгия об ушедшем...
Декорации, несмотря на критику, очень хорошо сделаны, радуют глаз и наполнены приятными мелкими деталями ( например, иероглифы в Храме ).
Все также эпизоды наполненны отличными пасхалками ( Easter eggs ), отсылками на мифологию и другие произведения мировой культуры и символизмом в огромных количествах.
 
На этом моменте я перехожу к самой сути и возвращаю белый камушек на весы. И в результате....
 
Весы колеблются.
Lost научил нас не воспринимать все так, как кажется.
Черное и белое - всего лишь краски, окрашивающие мир, предметы, людей и эпизоды самых разных сериалов. В любой момент все может обернуться иначе, а затем опять и опять....
Весы колеблются - и, как в свое время говорил Доген, все необходимо удерживать в равновесии. Несомненно, все еще впереди и только финал покажет, какая сторона перевесит и перевесит ли вообще, а нам лишь остается наблюдать за этой великолепной историей.
Ответить
Пожаловаться
|
HofmannA
Гость
23 марта 2010 в 04:28:12
qweqwe774 писал(а): ...Фото изменится перед вашим взором только в том случае, если вы смотрите на него непосредственно перед тем, как Хьюго улетел в прошлое. В ваших руках окажется фотография, на которой Хьюго был всегда. НО!!! Когда Хьюго появится на фото, изменение увидит только зритель, т.к. вы с момента появления Хьюго в прошлом также как и фото живете уже в измененной реальности.
Насколько я понимаю, Вы считаете, что Хьюго может вернуться обратно и только он будет помнить мир в котором он сначала естественно дожил до отметки "Н лет, О месяцев, П дней, Р часов, С минут, Т секунд" а позже искусственно дважды путешествовал во времени и вернулся?
То есть мы с Вами, если мы напутствовали Хьюго и держали фотографию, на которой его не было, станем другими, но этого не заметим (по возвращении Хьюги)?
В смысле у нас в руках будет фотография, запечатлевшая Хьюго в прошлом и для нас это будет нормально, в порядке вещей, и только зрителю (и Дезмонду ;) ) будет видно, как всё изменилось?..
 
Doctor42 писал(а): Черное и белое
...
финал покажет, какая сторона перевесит и перевесит ли вообще
Ещё немного и Ваши ясные и прямые очерки затмят мутный и запутанный Лост ;)
....добавлено....
Насчёт финала я рассуждаю так: если финал расставит точки над i таким образом, что бы никому не захотелось пересматривать все серии сначала, в надежде найти упущенное и понять who is who - то такой финал будет убийством Лоста.
Понимаю, что большинство зрителей всё таки ждут развязку, прямые ответы на вопросы, типа "я и есть чёрный дым". Мне же хочется надеятся, что финал будет в духе Лост - ничего не понятно, всё запутанно, много лишних и отвлекающих на себя внимание деталей, но зато огромный простор для фантазии, для размышлений.
Ведь фанат и фантазия - слова одного корня!
Еслы финал разрешит все вопросы - это будет конец не только сериала, но и конец пищи для фанатов и их бурной фантазии...
Одно ясно - при любом финале будут миллионы, десятки миллионов недовольных зрителей, насылающих мысленно чёрную Карму на создателей :)
Если создатели позволят себе в явной форме показать что-то типа "смотрите, какой хороший Джейкоб/ЧвЧ, и какой бяка ЧвЧ/Джейкоб", "Локк/Джек - тупой, а Джек/Локк - умничка", "мир без вмешательства Джейкоба лучше/хуже мира с его прикосновениями" - я о них очень плохо подумаю :)
То есть я за то, что бы оставили как есть Чёрное и Белое и ни в коем случае не опустились до Добра и Зла. Не в смысле сохранения равновесия, а в смысле оставить зрителю шанс на "думайте сами, решайте сами". Что бы Лост остался своеобразной "кинематографической многосерийной мандалой" :)
Ответить
Пожаловаться
|
VeraSterVa
Заслуженный зритель | Оценка серии: 7 из 10
23 марта 2010 в 09:40:39
Внесу свои пять копеек про воронку от бункера. Какие ошибки сценаристов и реквизиторов? Сойер стремительно спускаясь к Джулс откидывает в сторону велотренажер, разве мог на стройке быть велотренажер?
Яма не заросла за три года? ХА-ХА-ХА. Занчит за 30 лет(если воронка от взрыва в 77) яма не заросла это норм, так и должно быть, а за 3 года травы нет все капец так быть не может! Опомнитесь! Уже тыщу раз намекали и почти в открытую говорили что деяния потеряшек в прошлом привели к событиям в настоящем показанном в течение 5 сезонов. ЭТО ВРЕМЕННАЯ ПЕТЛЯ! Или надо чтобы как с дымком - чтобы огромными красными буквами и четким голосом сказали?
 
По поводу мячика и динамита: кто ну скажите кто в сериале сказал что это деяния Джейкоба? Ну почемиу мячик не мог сам упасть? У меня мячик дома вечно по квартире катается, когда с тумбочки падает и что у меня тоже в квартире вселенский разум живет, который мяч скидывает, чтобы я встала и пошла на тренировку? Тоже самое про динамит: вот отсырел шнур от динамита и потух, ну вот взял и отсырел, или это настолько сверхъестественно и невозможно, что единственный логичный вывод это вмешательство Джейкоба?
 
Ответить
Пожаловаться
|
HofmannA
Гость
23 марта 2010 в 10:50:35
оффтоп
VeraSterVa писал(а): ...По поводу мячика и динамита: кто ну скажите кто в сериале сказал что это деяния Джейкоба? Ну почемиу мячик не мог сам упасть? У меня мячик дома вечно по квартире катается, когда с тумбочки падает и что у меня тоже в квартире вселенский разум живет, который мяч скидывает, чтобы я встала и пошла на тренировку? Тоже самое про динамит: вот отсырел шнур от динамита и потух, ну вот взял и отсырел, или это настолько сверхъестественно и невозможно, что единственный логичный вывод это вмешательство Джейкоба?
Есть только один способ доказать, что в Вашем доме не орудует Джейкоб: раздобыть динамит и бикфордов шнур, соединить их и поджечь.
Если фитиль потух и взрыва не произошло, то это, возможно, дело рук Джейкоба. Чуть не забыл, у Вас же и мячик иногда на пол падает, тогда не "возможно" а точно - это Джейкоб.
А если динамит таки взорвётся, то всё в порядке и можно жить спокойно: никакого потустороннего влияния вселенского разума или Джейкоба в Вашем доме нет ;)
P.S. У меня намедни любимая кружка разбилась - понятное дело, это не случайность, как минимум сработал эгрегор Джейкоба...
Ответить
Пожаловаться
|
andrey0261
Гость | Оценка серии: 8 из 10
23 марта 2010 в 10:51:45
VeraSterVa писал(а): Внесу свои пять копеек про воронку от бункера. Какие ошибки сценаристов и реквизиторов? Сойер стремительно спускаясь к Джулс откидывает в сторону велотренажер, разве мог на стройке быть велотренажер?
Яма не заросла за три года? ХА-ХА-ХА. Занчит за 30 лет(если воронка от взрыва в 77) яма не заросла это норм, так и должно быть, а за 3 года травы нет все капец так быть не может! Опомнитесь! Уже тыщу раз намекали и почти в открытую говорили что деяния потеряшек в прошлом привели к событиям в настоящем показанном в течение 5 сезонов. ЭТО ВРЕМЕННАЯ ПЕТЛЯ! Или надо чтобы как с дымком - чтобы огромными красными буквами и четким голосом сказали?
 
По поводу мячика и динамита: кто ну скажите кто в сериале сказал что это деяния Джейкоба? Ну почемиу мячик не мог сам упасть? У меня мячик дома вечно по квартире катается, когда с тумбочки падает и что у меня тоже в квартире вселенский разум живет, который мяч скидывает, чтобы я встала и пошла на тренировку? Тоже самое про динамит: вот отсырел шнур от динамита и потух, ну вот взял и отсырел, или это настолько сверхъестественно и невозможно, что единственный логичный вывод это вмешательство Джейкоба?
 

Ну во первых если бы мячик не упал то Саид бы умер, так что по твоей логике его жизнь спасла случайность, а именно то что мячик упал...Во вторых динамит этот парня уже до этого одного взорвал, и то при легком движении, а ты видела что творил Ричард? Он вообще напополам его разламывал, а там между прочим уже образовался нитроглицерин который при быстром движении или встряске нафиг взрывается :-)
Ответить
Пожаловаться
|
VeraSterVa
Заслуженный зритель | Оценка серии: 7 из 10
23 марта 2010 в 12:18:09
HofmannA писал(а): Есть только один способ доказать, что в Вашем доме не орудует Джейкоб: раздобыть динамит и бикфордов шнур, соединить их и поджечь.
Если фитиль потух и взрыва не произошло, то это, возможно, дело рук Джейкоба. Чуть не забыл, у Вас же и мячик иногда на пол падает, тогда не "возможно" а точно - это Джейкоб.
А если динамит таки взорвётся, то всё в порядке и можно жить спокойно: никакого потустороннего влияния вселенского разума или Джейкоба в Вашем доме нет ;)
P.S. У меня намедни любимая кружка разбилась - понятное дело, это не случайность, как минимум сработал эгрегор Джейкоба...

Ваша надменность начинает раздражать не только Ксению, но и меня, попробуйте общаться с людьми на равных а не ставить себя выше всех.
 
andrey0261 писал(а): Ну во первых если бы мячик не упал то Саид бы умер, так что по твоей логике его жизнь спасла случайность, а именно то что мячик упал...Во вторых динамит этот парня уже до этого одного взорвал, и то при легком движении, а ты видела что творил Ричард? Он вообще напополам его разламывал, а там между прочим уже образовался нитроглицерин который при быстром движении или встряске нафиг взрывается :-)

Во-первых мы на ты не переходили! А во-вторых по Вашей логике Джейкоб полный м...к, раз дал Саиду выжить чтобы потом тот убил Догена и Леннона и помог ЛЛАДДу пол храма снести. Или это очередной приступ "доброты и человеколюбия" со стороны Джейкоба, либо он тут непричем и мячик упал исключительно благодаря законам физики. И про динамит можно тоже самое сказать: чтож Джейкоб Арца не спас? Или он полное Г по сравнение с супер-доктором? Да нифига подобного! Один динамит взорвался, другой нет опять же по законам физики и здесь еще химии. Вон снаряды второй мировой находят и какие-то взрываются, а какие-то нет, здесь тоже какой-то разум руководит?
Ответить
Пожаловаться
|
zmoscow
Зритель | Оценка серии: 10 из 10
23 марта 2010 в 12:55:57
Спасибо.
Ответить
Пожаловаться
|
valodman
Заслуженный зритель
23 марта 2010 в 14:31:56

andrey0261 писал(а): Ну во первых если бы мячик не упал то Саид бы умер, так что по твоей логике его жизнь спасла случайность, а именно то что мячик упал...Во вторых динамит этот парня уже до этого одного взорвал, и то при легком движении, а ты видела что творил Ричард? Он вообще напополам его разламывал, а там между прочим уже образовался нитроглицерин который при быстром движении или встряске нафиг взрывается :-)

Во-первых мы на ты не переходили! А во-вторых по Вашей логике Джейкоб полный м...к, раз дал Саиду выжить чтобы потом тот убил Догена и Леннона и помог ЛЛАДДу пол храма снести. Или это очередной приступ "доброты и человеколюбия" со стороны Джейкоба, либо он тут непричем и мячик упал исключительно благодаря законам физики. И про динамит можно тоже самое сказать: чтож Джейкоб Арца не спас? Или он полное Г по сравнение с супер-доктором? Да нифига подобного! Один динамит взорвался, другой нет опять же по законам физики и здесь еще химии. Вон снаряды второй мировой находят и какие-то взрываются, а какие-то нет, здесь тоже какой-то разум руководит?[/quote]
 
На самом деля я с вами полностью согласен.
Народ на этом сайте ищет какие-то дополнительные загадки в фильме, хотя их там и без этого хватает.
Люди обращают внимание совсем не на то что  нам хочет показать режесёр...
Народ не надо фанатеть!!!
Когда вы начинаете что-то предпологать по сюжету фильма, то следом за вашей идеей возникает куча наводящих вопросов.
Суть последнего сезона раскрыть все тайны, а не высушить мозги зрителям.
Так что прежде чем что то предположить, подумайте сколько ваша идея откроет загадок, и сколько создаст новых...
Ответить
Пожаловаться
|
andrey0261
Гость | Оценка серии: 8 из 10
23 марта 2010 в 14:34:44
andrey0261 писал(а): Ну во первых если бы мячик не упал то Саид бы умер, так что по твоей логике его жизнь спасла случайность, а именно то что мячик упал...Во вторых динамит этот парня уже до этого одного взорвал, и то при легком движении, а ты видела что творил Ричард? Он вообще напополам его разламывал, а там между прочим уже образовался нитроглицерин который при быстром движении или встряске нафиг взрывается :-)

Во-первых мы на ты не переходили! А во-вторых по Вашей логике Джейкоб полный м...к, раз дал Саиду выжить чтобы потом тот убил Догена и Леннона и помог ЛЛАДДу пол храма снести. Или это очередной приступ "доброты и человеколюбия" со стороны Джейкоба, либо он тут непричем и мячик упал исключительно благодаря законам физики. И про динамит можно тоже самое сказать: чтож Джейкоб Арца не спас? Или он полное Г по сравнение с супер-доктором? Да нифига подобного! Один динамит взорвался, другой нет опять же по законам физики и здесь еще химии. Вон снаряды второй мировой находят и какие-то взрываются, а какие-то нет, здесь тоже какой-то разум руководит?[/quote]
 
Простите ваше высочество =) Просто я общаюсь с людьми так же как хочу чтобы они общались со мной, поэтому на ты обращался, извините =) Так вот, Джейкоб дал умереть Догену потому что он сам и вселился в Саида и теперь не подавая вида сидит себе и не дает понять что это он, вот такая у меня версия, а в тех событиях где умер Арц нужно посмотреть что дальше было и подумать а что было бы если бы Арц не умер? Вдруг умерли бы тогда Джек и Херли? Всё бы изменилось и вот собственно мое мнение =) Извините если где то мог сгрубить, и кстати если вы так вежливо общаетесь почему у вас такой ник?
Ответить
Пожаловаться
|


Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Ваша оценка:
Правила сайта
Я молодец,
я нашел ошибку