Битва бастардов

max_lord писал(а): собачки шикарны. интересно что за порода

Доберманы, судя по всему.

Старков еще много. Если разумно расходовать, по одному-два за сезон, на пару сезонов хватит.
Да не онемеют уста переводящие. Спасибо, лост.

Stemmy92 писал(а):
но заговоренный от всех напастей ГГ(потому что каким бы крутым воином ты ни был, но чтобы уцелеть в свалке сражения да еще под ливнем стрел, надо быть невероятно удачливым гадом).

И не говори, Ахиллес обзавидовался бы.
Джону Сноу непочем не только куча ножевых ранений от дозорных, с полной потерей крови, но и тысячи стрел, сотни лошадей, давка. Помимо прочего он еще и робот, столько махать мечом, бежать, вылазить из кучи и не устать, чтобы побить Рамси на радость хомякам. Ну этого уровень: Clash of the Titans, Immortals, Pompeii и прочего гуано. Вот только там еще более менее объективные оценки (да и уровень не тот - от попкорновых фильмов ничего и не ждут),
а здесь 10/10, ах да, забыл там же не убивают Рамси. Вот и весь секрет.
 

Stemmy92 писал(а):
Из этой картины разве что выбивается последующая жестокая казнь злодея (правда, от рук своих же зверей, что тоже не ново, но с подачи ГГ, что встречается реже).

Злодей? Да там у всех рыло в пуху. Паладины тоже направо - налево, убивают кучу народа.
Если кто и имел право свести счеты с Рамси, то это Теон.
 
По поводу собак.
Собаки, показанные в серии, очень похожи на кане-корсо (и скорее всего и являющиеся ими) , в реальности, действительно очень привязаны к своиму хозяину и ни при каких обстоятельствах не нападут на него, другое дело посторонние. На Рамси они бы не напали. А вот, кто мог посадить Рамси рядом с клетками и остатся в живых, это тайна покрытая мраком, это знают только шоураннеры. Хотя что эти педики могут знать, кроме как... делать свои грязные делишки... ))))
Рамси можно было убрать в той же "битве"...но нет, хомяки требовали показательной казни, они ее получили, их же не интересует вся ее абсурдность. А ухмыляющаяся рыжая соска в конце, должна была вызвать особый оргазм у страждущих дебилов. Помимо этого финальная сцена отвечала "идеи" - мести феменисток за годы патриархата, безправия, насилия (в Средние века), хотя казалось бы в тех же Штатах, куда еще им больше прав, ну разве чтобы мужиков продавали в зоомагазинах с поводками на шеи.
 
Короче очередной высер мужеложцев.
 

Stemmy92 писал(а):
...но Санса с абсолютной точностью расписала

Расписать мог Теон, а она могла расписать, только в какой позе Рамси ее...и сколько раз. Опять же привет толерантности и феменизму США, мудрая рыжеволосая сестричка, "учит уму", своего аморфного братца. Да еще прикрикнуть может, если с ней Джейн Сноу ))) не соглашается.
 

Stemmy92 писал(а):
Но нет, надо встретиться, и отжигать шикарными идеями: что Джон, предлагающий "выйти на честный бой" человеку, у которого в два раза больше армия и ценный заложник, что Рамси, несущий чушь про "давайте сдавайтесь" и попрекающий происхождением, хотя сам абсолютно такой же.

Ну Рамси, на тот момент уже формально не был бастардом.
 
А вообще, да, вся эта "встреча" была вписана в сценарий для 95%, которые ставят "10/10".
 

Stemmy92 писал(а):
2) черта с два нормальный правитель вылез бы из укрепленного замка, какой бы "север" там не "смотрел". С куда бОльшим успехом Рамси мог со стены сбросить голову Рикона, и сидеть в замке в ус не дуя, а армия Джона пусть дохнет от голода и холода под стенами. Потому что мудрый правитель умеет не пускать в расход свою армию, чтобы с шиком подавить сопротивление, а выйти из проблемы с минимальными жертвами. Единственная сложность сидения в замке - это великан, которого надо просто из каких-нибудь баллист успеть расстрелять.

А еще можно было использовать горящее масло, выливаемое со стен на атакующих, стрелы, опять же горящие, да и обычные тоже. И параллельно держать поблизости армию Северян присягнувших Рамси - и этой армией ударить в тыл одичалым с Джоном. К тому же можно было (так бы в Средние века и сделали) направить весточку Фреям и Ланистерам для стягивание их войск на помощь Болтанам, ибо в их интересах решить проблему, под названием Старки - раз и навсегда.
 

Stemmy92 писал(а):
3) разведка у Рамси просто нулевая. По его землям шляется армия рыцарей долины, а он ни сном, ни духом.

Это не разведка. Это один из множества - косяков шоураннеров. Те персонажи для, которых у них нет никаких, даже примитивных идей (у сценаристов нет идей! ЁЁЁЁ!), например тот же Станнис - его "убирают" из шоу; Те персонажи, которые дорого обходятся, в техническом плане - великан - их "убирают" из шоу; Те персонажи которые вызывают butthurt у хомяков - Рамси - их "убирают" из шоу. Пойдет ли это на пользу сериалу - НЕТ; Смогут ли гомосеки достойно завершить сагу, в отрыве от книг и непосредственного участия Мартина в съемочном процессе - НЕТ.
Сокращение 7 сезона - этому подтверждение. А то - у нас мало времени на подготовку к съемкам, у нас - у HBO мало денег - это все отговорки петухов. Просто они хотели бабла срубить по легкому, но идей нет, а доить франшизу, ох как хочется.
 

Stemmy92 писал(а):
4) Петир, который весь такой дрессированный и вступающий в бой только по указке Сансы, хотя мог заранее встретиться с Джоном и сделать ему обоюдовыгодное предложение с в обмен на какие-нибудь весьма интересные преференции. Как уже было сказано, за просто так в средневековье никто никому не помогает.

Появление лорда Бейлиша, херня. Передвижение армии Арренов по Северу, не осталось бы не замеченым. К тому же он мог бы стать единоличным хранителем Севера (напав не только на Болтонов, но и добив Старков, вместе с наследником Арренов), вместо этого он помагает кучки Старков. Игра Престолов Хомяк Эдишен.
 

Stemmy92 писал(а):
А та же Санса пару серий назад была в положении "король без королевства", и будь она хоть трижды Старк - если происхождение ничем не подкреплено, то это пустой звук и власти не дает. В полностью аналогичной ситуации был Визерис, кстати, на которого все плевать хотели, несмотря на то, что он Таргариен дофига.

Санса - это обычная марамойка ). Права на Винтерфелл, пфффф... Никто бы ей в Средние века не отдал Винтерфелл. В Средние века, почти повсеместно, в Европе был патриархат. Максимум, на что она могла рассчитывать при условии победы Старков (которая априори не могла иметь место в Средние века), так это мыть яйца коням на конюшне, а потом бы ее выдали за кого-нибудь Фрея, где бы ему она уже мыла... Вот и вся дальнейшая история Сансы, в реалиях Средних веков в Европе.
Но, это было бы при 0,0% раскладе. Наделе же она бы и носу не показала "при встрече на поле", да ее никто бы туда и не пустил. А уж ее перебивания разговора двух "феодалов" это вы скажите спасибо толерантности by USA. Вообщем после последнего освежеванного из войска Д.Сноу - эту марамойку, не участвовавшею в битве, а умеющей только "дай, дай, мое по праву...вы должны победить...", кровь же она свою не проливает, поэтому подобные "распоряжения" ей особо нравятся, чувствует себя королевой. Так вот ее пустили бы по армии Болтонов, а потом бы живьем сожгли.
 
И еще по поводу Дейнерис.
Дейнерис - помимо накачаных губ Эмилии Кларк, не примечательна ничем. Этот персонаж стал еще более примитивным. Посадила драконов на цепь, а они вдруг пробили стену темницы и полетели ей помогать. Бред, что же когда Тирион их освободил они не вырвались на свободу?
 
Ну и не надо забывать, что HBO - это платный канал, основной доход идет от тв-подписки, чем больше подписчиков - тем больше бабла. А предложить кроме GoT, ничего руководство HBO не может. Когда они окончательно сольют Игру, высрав последний N-сезон, то "сериальное подразделение" HBO уже не будет приносить много "золота". Его может вообще нах** закроют потом. А бабки будет приносить только спорт.
 

Flynx78 писал(а): Вот прям обидно стало и за создателей сериала и за работу прекрасных переводчиков из-за ряда очень тупых вопросов и комментариев.

Flynx78, прекрасный комментарий.

Mycya писал(а): Я посмотрела серию в понедельник, прочла сотни и сотни комментариев, узнала про все ляпы, рояли и нелогичности, с чем-то согласилась, что-то опровергла в собственных комментариях, смертельно устала от бесконечных "зигзагом", "эта п***да", "бревно ему", все переварила, остыла, успокоилась, а сегодня пересмотрела в лостфильмовской озвучке, и меня снова накрыло с головой - до чего же прекрасная серия!
 
От первого кадра и до последнего - выстроенность кадра, мизансцены, плавность перехода от сцены к сцене, сделанная с потрясающим вкусом игра на контрастах, натура (как же прекрасен поддернутый инеем Винтерфелл), визуализации (как же прекрасен Миэрин с высоты драконьего полета, а?), диалоги, игра актеров - ну как здорово они играли в этой серии (какая прекрасная была Софи Тёрнер, которую, признаться, всегда недолюбливала, может, напрасно?), какое-то нереальное музыкальное сопровождение, композиция, целостность… Я ничего, слава те господи, не понимаю в батальных сценах, но при первом просмотре, когда две кавалерии схлестнулись вокруг Джона, и замелькала, замельтешила эта мешанина перед глазами, и позже, когда он, казалось, бесконечно и мучительно выбирался из-под тел - я была совсем там, потому что это какой-то запредельный уровень погружения, а когда рассматривала все это сегодня в деталях, все думала, как такое вообще можно было снять! Абсолютно гениально, и отныне я горячая поклонница Мигеля Сапочника.
 
Я заново влюбилась в любимых актеров, которые просто раскрылись в этой серии (опять огромный респект режиссеру). Совершенно прекрасен контраст - легкие, расслабленные, ироничные Миэринцы, и серьезные, напряженные, готовящиеся умереть Винтерфельцы. Динклэйдж так классно отыграл первую сцену, задав тон миэринской линии - смесь маленького мальчика, который боится, что мама надает по попе, и хитрожопого дипломата, «рассыпаться мелким бесом» - не иначе как персонально для него идиому придумали).
 
Прекрасный мой сир Давос, пошел до ветру, а нашел подтверждение тому, о чем подозревал, но отказывался верить. Такая трагедия, и как тонко это сделано и сыграно: пара жестов, один взгляд и зарево, совсем такое же, в каком сгорела его маленькая принцесса Ширен. Какая, к черту, разница, сгорел или не сгорел этот несчастный лось, кому это вообще интересно.
 
Как великолепен был Иван, играл, как в последний раз, с полной самоотдачей - такой красивый и демоничный верхом на коне перед своим войском, насколько выверен каждый жест, каждая улыбка, каждая гримаса, каждая реплика. Не думала, что скажу это, но мне будет не хватать его красивой бледности и маньячной улыбки.
 
Не знаю, за что не любят Кита Харрингтона, как по мне, он прекрасный актер, а в этой серии он был просто непередаваемо хорош (и снова глубокий поклон Сапочнику), я верила каждой эмоции на его лице, и каждому безумному и необдуманному поступку, и переживала за него всем сердцем. Джонни - он такой Джонни, не понимаю, почему кто-то ждал от него хладнокровия и последовательности, когда он был-то таким? Он сто раз чуть не погиб, а один раз даже и погиб из-за этой своей порывистости. Лучше, чем Давос и Тормунд, не скажешь: «Но Джон Сноу не король». «Нет, не король». Ну и пусть не король, я люблю его как раз за эти бесбашенность и неуместное для королей благородство.
 
Даже Красная Женщина, появившаяся всего в двух эпизодах, была необыкновенно хороша. Как же красива Кэрис ван Хоутен и как невероятно талантливо она играет вековую мудрость и достоинство, обожаю ее, смакую каждую сцену с ней. Порадовал диалог (как же все-таки четко прописаны диалоги для этой серии!) с Джоном: «Что же это за бог такой!» (это он про бога, который его вообще-то с того света вернул, прикиньте?), и ее спокойное и мудрое в ответ: «Какой уж есть» (ЛостФильм, пожалуйста, переводите тоньше такие моменты, в вашем переводе из этого диалога выпал целый кусок смысла!)
 
Еще один мой любимчик Тормунд, обожаю его открытый безумный взгляд (чем-то он мне Рика Граймса напоминает)), юмор и простоту, то, какой он был бесстрашный и самоотверженный в бою. Тем, кто смотрел только в переводе ЛостФильма, рекомендую сцену совета, где Джон объясняет ему про клещи, пересмотреть с оригинальной дорожкой - сцена заиграет новыми оттенками.
 
Считаю, что в этом эпизоде раскрылась Софи Тёрнер. Может, ей просто органично играть высокомерное спокойствие, а может, Сапочник из нее это вытащил, но во всех ее сценах верхом она была необыкновенно хороша, и еще в последней сцене, когда буквально заставила себя докушать то блюдо, что подают холодным (и кстати, по поводу непонятной истории с собачками - ну ребята, ну это же так не критично!) Не стану анализировать мотивы поступка Сансы, это тема для отдельного поста, но опять же спрошу, чего все ждали от девочки с головой, полной иллюзий, не умеющей нести ответственности за свои поступки. Какая была, такая и осталась, ничего нового.
 
Но чем особенно понравилась мне эта серия - это абсолютным отсутствием пафоса (ну ладно, драконья мама пару раз сфальшивила, но хотя бы убрала (Сапочник, наверное, попросил) это невыносимое самодовольство с лица) при том, что поводов в силу высокой драматичности событий было более чем достаточно (одна сцена с убеганием Рикона чего стоит, как же это снято и сыграно!) И снова огромный респект режиссеру за прекрасное чувство меры и безупречный вкус!
 
Ну и Вун Вун - давненько я не плакала за просмотром фильмов... Мне так странно слушать про какие-то бревна, которые совершенно лишили бы его мобильности и маневренности. Он погиб, потому что он огромная огромная мишень, все стрелы и копья были неизбежно его, потому что такой объект в  силу элементарной теории вероятности миновать сложно. Да и знал он это, когда шел, это было слышно в его "Сноу", а потому совсем не берег себя. Это очень сильно, пишу, и снова плакать хочется.
 
Надо же, не думала, что меня хватит на вторую волну эмоций, значит, сильно серия зацепила, ну вот правда, первый раз, когда совершенно нет никакого желания копаться в нелогичностях. После просмотра я спросила себя, «есть ли что-то, за что я хочу снизить оценку», и ответ пришел легко и непринужденно - «неа, не хочу», а если бы можно было поставить больше, поставила бы. Спасибо всем, кто дочитал до конца (и простите за перебор с «прекрасный», «непередаваемый», «необыкновенный» - эмоции…)

СПАСИБО ВАМ за потрясающий комментарий и такую гамму чувств, мыслей! Толково и по полочкам. От души.

ulins-vaku писал(а):

DartRavan писал(а): Ну вот, теперь вообще смотреть бесполезно. Ни одного харизматичного врага не осталось((

Там Грэйджой корячится (дядя Вонючки, который пришёл недавно)

 
По сравнению с ним, Рамси - просто хулиганистый собаковод.

Но увы, по сравнению с Иваном Реоном, Пилоу Асбек слабоват для роли харизматичного антагониста.

Tuns89 писал(а):

CTpeJIoK1 писал(а): Великана невероятно обделили. Где железные доспехи( могли бы и выковать самому ценному боевому активу )? Где меч длиной в 3 метра?
Батл сцены без сомнения выше всяких похвал, но хотелось бы увидеть "игру" полководцев ( Сноу-Рамси )...

Да великан мог бы в лёгкую перевесить исход боя сразу, были бы доспехи и был бы он сам поумнее, лезет под все копья и стрелы, по кой то хрен вынимает по одному и рвёт на части, мог бы перепрыгнуть всех этих щитоносцев и навалять сзади)))))

Перепрыгнуть - это круто. Хотя я ждал что он прорвет брешь в которую хлынут одичалые. Но учитывая его экипировку и умение драться показали логичный исход.
А еще упустили из внимания людей юной леди.  Просто мне в прошлой серии показалось что она не шутит, и её бойцы будут рубится как нинзя))))).
 
п.с. Таки капнули сценаристы дегтя в бочку с медом и замочили великана. Жалко последнего в своем роде...

cactus1111, спасибо!

cactus1111 писал(а):

Mycya писал(а): Я посмотрела серию в понедельник, прочла сотни и сотни комментариев, узнала про все ляпы, рояли и нелогичности, с чем-то согласилась, что-то опровергла в собственных комментариях, смертельно устала от бесконечных "зигзагом", "эта п***да", "бревно ему", все переварила, остыла, успокоилась, а сегодня пересмотрела в лостфильмовской озвучке, и меня снова накрыло с головой - до чего же прекрасная серия!
 
От первого кадра и до последнего - выстроенность кадра, мизансцены, плавность перехода от сцены к сцене, сделанная с потрясающим вкусом игра на контрастах, натура (как же прекрасен поддернутый инеем Винтерфелл), визуализации (как же прекрасен Миэрин с высоты драконьего полета, а?), диалоги, игра актеров - ну как здорово они играли в этой серии (какая прекрасная была Софи Тёрнер, которую, признаться, всегда недолюбливала, может, напрасно?), какое-то нереальное музыкальное сопровождение, композиция, целостность… Я ничего, слава те господи, не понимаю в батальных сценах, но при первом просмотре, когда две кавалерии схлестнулись вокруг Джона, и замелькала, замельтешила эта мешанина перед глазами, и позже, когда он, казалось, бесконечно и мучительно выбирался из-под тел - я была совсем там, потому что это какой-то запредельный уровень погружения, а когда рассматривала все это сегодня в деталях, все думала, как такое вообще можно было снять! Абсолютно гениально, и отныне я горячая поклонница Мигеля Сапочника.
 
Я заново влюбилась в любимых актеров, которые просто раскрылись в этой серии (опять огромный респект режиссеру). Совершенно прекрасен контраст - легкие, расслабленные, ироничные Миэринцы, и серьезные, напряженные, готовящиеся умереть Винтерфельцы. Динклэйдж так классно отыграл первую сцену, задав тон миэринской линии - смесь маленького мальчика, который боится, что мама надает по попе, и хитрожопого дипломата, «рассыпаться мелким бесом» - не иначе как персонально для него идиому придумали).
 
Прекрасный мой сир Давос, пошел до ветру, а нашел подтверждение тому, о чем подозревал, но отказывался верить. Такая трагедия, и как тонко это сделано и сыграно: пара жестов, один взгляд и зарево, совсем такое же, в каком сгорела его маленькая принцесса Ширен. Какая, к черту, разница, сгорел или не сгорел этот несчастный лось, кому это вообще интересно.
 
Как великолепен был Иван, играл, как в последний раз, с полной самоотдачей - такой красивый и демоничный верхом на коне перед своим войском, насколько выверен каждый жест, каждая улыбка, каждая гримаса, каждая реплика. Не думала, что скажу это, но мне будет не хватать его красивой бледности и маньячной улыбки.
 
Не знаю, за что не любят Кита Харрингтона, как по мне, он прекрасный актер, а в этой серии он был просто непередаваемо хорош (и снова глубокий поклон Сапочнику), я верила каждой эмоции на его лице, и каждому безумному и необдуманному поступку, и переживала за него всем сердцем. Джонни - он такой Джонни, не понимаю, почему кто-то ждал от него хладнокровия и последовательности, когда он был-то таким? Он сто раз чуть не погиб, а один раз даже и погиб из-за этой своей порывистости. Лучше, чем Давос и Тормунд, не скажешь: «Но Джон Сноу не король». «Нет, не король». Ну и пусть не король, я люблю его как раз за эти бесбашенность и неуместное для королей благородство.
 
Даже Красная Женщина, появившаяся всего в двух эпизодах, была необыкновенно хороша. Как же красива Кэрис ван Хоутен и как невероятно талантливо она играет вековую мудрость и достоинство, обожаю ее, смакую каждую сцену с ней. Порадовал диалог (как же все-таки четко прописаны диалоги для этой серии!) с Джоном: «Что же это за бог такой!» (это он про бога, который его вообще-то с того света вернул, прикиньте?), и ее спокойное и мудрое в ответ: «Какой уж есть» (ЛостФильм, пожалуйста, переводите тоньше такие моменты, в вашем переводе из этого диалога выпал целый кусок смысла!)
 
Еще один мой любимчик Тормунд, обожаю его открытый безумный взгляд (чем-то он мне Рика Граймса напоминает)), юмор и простоту, то, какой он был бесстрашный и самоотверженный в бою. Тем, кто смотрел только в переводе ЛостФильма, рекомендую сцену совета, где Джон объясняет ему про клещи, пересмотреть с оригинальной дорожкой - сцена заиграет новыми оттенками.
 
Считаю, что в этом эпизоде раскрылась Софи Тёрнер. Может, ей просто органично играть высокомерное спокойствие, а может, Сапочник из нее это вытащил, но во всех ее сценах верхом она была необыкновенно хороша, и еще в последней сцене, когда буквально заставила себя докушать то блюдо, что подают холодным (и кстати, по поводу непонятной истории с собачками - ну ребята, ну это же так не критично!) Не стану анализировать мотивы поступка Сансы, это тема для отдельного поста, но опять же спрошу, чего все ждали от девочки с головой, полной иллюзий, не умеющей нести ответственности за свои поступки. Какая была, такая и осталась, ничего нового.
 
Но чем особенно понравилась мне эта серия - это абсолютным отсутствием пафоса (ну ладно, драконья мама пару раз сфальшивила, но хотя бы убрала (Сапочник, наверное, попросил) это невыносимое самодовольство с лица) при том, что поводов в силу высокой драматичности событий было более чем достаточно (одна сцена с убеганием Рикона чего стоит, как же это снято и сыграно!) И снова огромный респект режиссеру за прекрасное чувство меры и безупречный вкус!
 
Ну и Вун Вун - давненько я не плакала за просмотром фильмов... Мне так странно слушать про какие-то бревна, которые совершенно лишили бы его мобильности и маневренности. Он погиб, потому что он огромная огромная мишень, все стрелы и копья были неизбежно его, потому что такой объект в  силу элементарной теории вероятности миновать сложно. Да и знал он это, когда шел, это было слышно в его "Сноу", а потому совсем не берег себя. Это очень сильно, пишу, и снова плакать хочется.
 
Надо же, не думала, что меня хватит на вторую волну эмоций, значит, сильно серия зацепила, ну вот правда, первый раз, когда совершенно нет никакого желания копаться в нелогичностях. После просмотра я спросила себя, «есть ли что-то, за что я хочу снизить оценку», и ответ пришел легко и непринужденно - «неа, не хочу», а если бы можно было поставить больше, поставила бы. Спасибо всем, кто дочитал до конца (и простите за перебор с «прекрасный», «непередаваемый», «необыкновенный» - эмоции…)

СПАСИБО ВАМ за потрясающий комментарий и такую гамму чувств, мыслей! Толково и по полочкам. От души.

Жаль обитателя nick_admin этим обделили... Ибо ставит жирную палочку каждой серии... Все пишет как и что ему не нравится но смотрит... Вот она сила воли)))

Без комментариев....