Бейелор

GoldenKnight писал(а):
Все забывают ЧТО было поводом для метяжа и кто этот повод дал. Этот так называемый наследничек наломал не меньше дров чем его папаша между прочем.  

Никто не забывает, просто мы говорим о законности/незаконности смены династии, а не о моральных оправданиях это самой смены. То, что наследник "наломал не меньше дров чем его папаша", не лишает его титула наследника, что автоматически делает команду Старк-Баратеон-Ланнистер мятежниками в глазах закона (пока они сами его под себя не переписали).

GoldenKnight писал(а): Похищение сестры Эддарда. Да темное дело, по своему ли желанию она пошла с ним или нет, но даже если она сама была только рада "похищению", ей все равно нельзя было сбегать из дома.....что так же говорит не в пользу Рейегара, он получается сделал все скрыто и тайно

Дело настолько тёмное, что я предпочёл бы его не обсуждать, но раз уж Вы его задели, то выскажу два замечания:
1) Если бы повествование шло от другого лица, то мы получили бы очень душещипательную историю про несчастных влюблённых, которых всеми способами пытаются разлучить злобные родители (да-да, это Старки так выглядят) и выдают дочь замуж за нелюбимого человека, но наперекор всем они соединяются, но смерть... и т. д, и т. п.... Короче, все рыдают от сочувствия Рейегару, а Шекспир со своей "Ромео и Джульеттой" совершает ритуальное самоубийство от ощущения неполноценности.
2. Как это не удивительно, но традиция спать с мужчиной скрыто и тайно (без оповещения и приглашения ближайших родственников) сохранилась до сих пор.

GoldenKnight писал(а):
Обо всем этом он знал но закрывал глаза и не мешал безумствовать своему отцу и в этом он повинен. Как хороший правитель заботящийся о своем народе он взял бы в свои руки королевство до того как в отце полностью стало возобладать безумие, и правил бы благоразумно а своего папашу отправил бы на заслуженный покой(давно пора).

Давайте всё-таки разделим такие понятия как "обо всём этом он знал" и "был в этом повинен". Это немножко разные вещи. Первое - не факт, а второе, уж извините - нелепость. Фраза "дети не отвечают за проступки отцов" была придумана не просто так и имеет некий смысл. Как хороший правитель он должен много чего, вот только он - не правитель, и все свои долги он должен отдать после коронации, которой, насколько я знаю, ещё не было. А то к чему вы призываете - тягчайшее преступление как со стороны закона (свержение короля), так и со стороны морали (убийство отца).

GoldenKnight писал(а): Он поздно задумался о реформах, только тогда когда его прижало, когда он увидел последствия своего бездействия. Надо было осуществлять их раньше а задумываться и того ранее.

Честно говоря, не понял логики. А с какого перепугу задумываться об этом раньше, если только ты не желаешь узурпировать власть? Совершенно верно. Он стал задумываться о реформах тогда, когда увидел результаты их отсутствия. И это совершенно нормально, потому что показывает его именно как хорошего сына и грамотного правителя, а не как человека, который мечтает забраться на трон по костям своих родителей.
 

Дальнейшее описание роли Роберта в восстании и то, что остальные были его нянечками - это уже только, извиняюсь, Ваши фантазии, то есть Ваше видение происходивших событий.

100

Завтра сезон закончится, незнаю что и посматреть. Может камелот по зыркать, кто смотрел скажите стоит ли?

lehoho писал(а): Завтра сезон закончится, незнаю что и посматреть. Может камелот по зыркать, кто смотрел скажите стоит ли?

не стоит...лучше спартака пересмотреть и Хауса...

lehoho писал(а): Завтра сезон закончится, незнаю что и посматреть. Может камелот по зыркать, кто смотрел скажите стоит ли?

Ну разве что если хотите посмеяться))) на редкость неудачная интерпретация сюжета, на мой взгляд... я посмотрел несколько серий (каюсь, в основном из-за постельных сцен Евы Грин), все ждал, что что-то раскрутится, но не судьба, видать)))

lehoho писал(а): Завтра сезон закончится, незнаю что и посматреть. Может камелот по зыркать, кто смотрел скажите стоит ли?

Можешь в качестве комедии...
 
25 наших человек сейчас не в замке!
КАААК?!! Значит мы располагаем всего половиной армии?!!

lehoho писал(а): Завтра сезон закончится, незнаю что и посматреть. Может камелот по зыркать, кто смотрел скажите стоит ли?

После просмотра Престолов ты и 2-х серий Камелота не посмотриш.

monax73 писал(а):

GoldenKnight писал(а):
Все забывают ЧТО было поводом для метяжа и кто этот повод дал. Этот так называемый наследничек наломал не меньше дров чем его папаша между прочем.  

Никто не забывает, просто мы говорим о законности/незаконности смены династии, а не о моральных оправданиях это самой смены. То, что наследник "наломал не меньше дров чем его папаша", не лишает его титула наследника, что автоматически делает команду Старк-Баратеон-Ланнистер мятежниками в глазах закона (пока они сами его под себя не переписали).

GoldenKnight писал(а): Похищение сестры Эддарда. Да темное дело, по своему ли желанию она пошла с ним или нет, но даже если она сама была только рада "похищению", ей все равно нельзя было сбегать из дома.....что так же говорит не в пользу Рейегара, он получается сделал все скрыто и тайно

Дело настолько тёмное, что я предпочёл бы его не обсуждать, но раз уж Вы его задели, то выскажу два замечания:
1) Если бы повествование шло от другого лица, то мы получили бы очень душещипательную историю про несчастных влюблённых, которых всеми способами пытаются разлучить злобные родители (да-да, это Старки так выглядят) и выдают дочь замуж за нелюбимого человека, но наперекор всем они соединяются, но смерть... и т. д, и т. п.... Короче, все рыдают от сочувствия Рейегару, а Шекспир со своей "Ромео и Джульеттой" совершает ритуальное самоубийство от ощущения неполноценности.
2. Как это не удивительно, но традиция спать с мужчиной скрыто и тайно (без оповещения и приглашения ближайших родственников) сохранилась до сих пор.

GoldenKnight писал(а):
Обо всем этом он знал но закрывал глаза и не мешал безумствовать своему отцу и в этом он повинен. Как хороший правитель заботящийся о своем народе он взял бы в свои руки королевство до того как в отце полностью стало возобладать безумие, и правил бы благоразумно а своего папашу отправил бы на заслуженный покой(давно пора).

Давайте всё-таки разделим такие понятия как "обо всём этом он знал" и "был в этом повинен". Это немножко разные вещи. Первое - не факт, а второе, уж извините - нелепость. Фраза "дети не отвечают за проступки отцов" была придумана не просто так и имеет некий смысл. Как хороший правитель он должен много чего, вот только он - не правитель, и все свои долги он должен отдать после коронации, которой, насколько я знаю, ещё не было. А то к чему вы призываете - тягчайшее преступление как со стороны закона (свержение короля), так и со стороны морали (убийство отца).

GoldenKnight писал(а): Он поздно задумался о реформах, только тогда когда его прижало, когда он увидел последствия своего бездействия. Надо было осуществлять их раньше а задумываться и того ранее.

Честно говоря, не понял логики. А с какого перепугу задумываться об этом раньше, если только ты не желаешь узурпировать власть? Совершенно верно. Он стал задумываться о реформах тогда, когда увидел результаты их отсутствия. И это совершенно нормально, потому что показывает его именно как хорошего сына и грамотного правителя, а не как человека, который мечтает забраться на трон по костям своих родителей.
 
 
Дальнейшее описание роли Роберта в восстании и то, что остальные были его нянечками - это уже только, извиняюсь, Ваши фантазии, то есть Ваше видение происходивших событий.

Вообще, согласен с монахом73 по всем пунктам. Ну во-первых - бунт он всегда бунт, мерзкое и кровавое преступление перед короной. Потом, после победы бунтовщиков он превращается в угодную народу и стране революцию - ведь историю пишет не простой народ. Во-вторых - история с сестрой Эддарда нам рассказана с его точки зрения. От третьего лица, как обычно принято в книгах, нам ее не рассказали, так что тут только догадки и личные мнения. В-третьих, принц может хотеть чего угодно. Пока он принц - это просто личные желания, не более того. А убийство отца - всегда ужасное и очень тяжелое решение, представьте себя на его месте. Ну и насчет нянек Роберта - во время революции он был мускулистым гигантом с огромным двуручным молотом, которым он чуть ли не замковые стены крушил) Не думаю, что с таким образом нужны няньки, чтобы вести народ - он же не его тезка из рода Арренов)

Скорей бы уже.

Sigmor писал(а): 25 наших человек сейчас не в замке!
КАААК?!! Значит мы располагаем всего половиной армии?!!

)))))))) Намег понят. всем спасибо!