Бейелор

qfurius писал(а): Ну вот и я о том же. Старки - не какие-то сугубо положительные герои. Они нормальный феодальный дом, с соответствующей психологией и взглядами на жизнь. Такой же, как и Ланнистеры, в принципе. Просто есть некоторые культурные отличия между Севером и Югом - северяне считаются более суровыми и прямыми, южане - более хитрыми и изворотливыми. Но это наносное.
 
Просто мы всю первую книгу (и первый сезон, соответственно) видим происходящее в основном глазами Старков, поэтому непроизвольно принимаем их точку зрения, нам начинает казаться, что они во всем правы, они честные, все в белом, а вокруг все подлецы, предатели и заговорщики.
 
В последующих книгах появляется больше главных героев (от лица которых идет повествование), принадлежащих к другим домам, и точки зрения начинают смещаться. И мы вдруг начинаем понимать, что там у каждого есть своя правда, и Старки далеко не такие уникальные и замечательные. И что Ланнистеры, например, в каком-то смысле - не злодеи-манипуляторы, а точно такие же жертвы интриг и заговоров.
 
При желании первую книгу можно без всякого ущерба для сюжета переписать от лица персонажей-Ланнистеров, и они предстанут в таком случае если не совсем положительными, то уж точно - довольно симпатичными, а вот Старки в их глахах будут выглядеть враждебной, мрачной и зловещей силой... Весь вопрос в том, чьими глазами мы видим те или иные события. Тут нет однозначно плохих и однозначно хороших.

Полностью с этим согласна - в первом сезоне все идет от лица Старков и поскольку Ланнистеры им не дружественны, то они представляются этакими мерзкими тварями. Но они такие же люди со своими мечтами, желаниями и устремлениями и так же во многом жертвы обстоятельств.
Жаль, что от лица Тайвина не шло повествования - думаю мнение о нем могло бы измениться. Ведь у многих и о Джейме мнение меняется с появлением его ПОВов.

reorio писал(а):

droomer писал(а):

zertus писал(а): Люди добрые, просветите! Как 18 тыс. армия Старков, захватила Ланистера с 30 тыс.?

Застали врасплох. Все подумали, что Робб пойдет против армии Тайвина, и совсем не ждали его в другом месте. А Робб отправил относительно небольшую часть войска против Тайвина, чтобы ввести того в заблуждение, а сам с основными силами и при поддержке из Риверрана провел операцию по снятию с него осады, а заодно захвату Джейме Ланистера и разгрому его армии

Нет Роб пока еще не разгромил армию Джейме а только по счастливой случайности взял его в плен до того как стал атаковать его армию осаждающую Риверан.

В книге всё было не так!!! Джейме мчался в бой и ему не хотелось ждать в осаде у Ривверана и он хотел обойти войско Роба, когда тот сойдётся с его отцом. Он прихватил с собой треть своего войска, осаждающего Ривверан, это примерно 30 тыс. что больше всего войска Робба на тот момент. Но Робб как мы видели в серии против обманул их и ночью, когда войско джейме было не готово и не выстроено, а продвигалось по узкой дороге через лес напал на них, победив с минимальными потерями!!!

podych писал(а): Ребят с чем можно книгу сравнить, с каким произведением ????? реально стоит купить..и как она называется ???

Серия книг называется "Песнь льда и пламени", первая - Игра престолов, вторая - Битва королей, третья - буря мечей, четвёртая - Пир для воронов... Насколько я понимаю, то каждая из них будет одним сезоном, если сериал не утратит популярности... Ещё есть 3 книги - приквела...

AndyMATV писал(а): Пока не увижу подтверждения в следующей серии того, что ему реально голову отрубили, буду считать, что это не так.
Там же в конце все забегали.
Ланистерам не выгодно его убивать, выгоднее обменять на цареубийцу. В реале могли остановить палача.
Нам же не показали катящуюся голову!!!

СПОЙЛЕР
[spoiler]Я тоже так думал когда читал книгу... Там казнь описывается глазами Арьи, которую как и в сериале заставил не смотреть чёрный брат... Всё лезли в голову мысли, а вдруг это был не он?! Сейчас читаю 3-ю книгу и всё жду когда же опять появится глава с ним...[/spoiler]

жаль... его

просто офигенно!!

Galblanka писал(а):

AndyMATV писал(а): Пока не увижу подтверждения в следующей серии того, что ему реально голову отрубили, буду считать, что это не так.
Там же в конце все забегали.
Ланистерам не выгодно его убивать, выгоднее обменять на цареубийцу. В реале могли остановить палача.
Нам же не показали катящуюся голову!!!

Они тогда еще не знали о пленении Джейме. Знали бы - думаю Серсея бы не позволила убить Неда.

Ну и как бы она не позволила? Сказала бы: "Сыночек, не убивай Неда! Он плохой, но он нужен нам для политических интриг!" перед лицом половины Королевской Гавани? Да, Джоффри бы после этого как короля очень уважали бы.
 

Неда очень жаль, но я вот что не могу понять. В камере Нед говорил, что он солдат и обучен умирать, почему он тогда решил таки признать Джофри королем??

Charoplet писал(а): Неда очень жаль, но я вот что не могу понять. В камере Нед говорил, что он солдат и обучен умирать, почему он тогда решил таки признать Джофри королем??

Видел там такое рыжее чудо на помосте стояло? Сансой кличут. Так вот из-за нее и еще из-за Арьи и признал.

Pavelloki88, в своей правде Вы зашли в еще более глубокие дебри)) Перечитал 5 минут назад. У Джейме всего-то было 12 тыс., а по Вашим словам - все 90. И он вполне себе занимался осадой, не зная о маневре Робба, т.к. воронов отстреливали, а другой оперативной связи-то и быть не могло.

Charoplet писал(а): Неда очень жаль, но я вот что не могу понять. В камере Нед говорил, что он солдат и обучен умирать, почему он тогда решил таки признать Джофри королем??

Достаточно послушать монолог старика на Стене о долге, чести и т.д.

есть же версия, что Варис подменил Нэда, и казнили кого то другого, но фэйк думаю))))
А воопще Мартин не любит Старков похоже, кроме Сноу разве что)))) Но со Сноу тоже не все чисто)