Калеки, бастарды и сломанные вещи

А по поводу того, что рыцари у Мартина боятся дотракийцев... Да где ж вы это нашли? В книге сказано лишь то, что, если Роберту хватит дурости выставить все свои силы на одну битву против степняков в чистом поле, то он, разумеется проиграет за счет тактики и числа кочевников. А так, никто там не боится дотракийцев, и несколько раз упоминается то, что они совсем не опасны, если не тупить.

Swordlord писал(а): А по поводу того, что рыцари у Мартина боятся дотракийцев... Да где ж вы это нашли? В книге сказано лишь то, что, если Роберту хватит дурости выставить все свои силы на одну битву против степняков в чистом поле, то он, разумеется проиграет за счет тактики и числа кочевников. А так, никто там не боится дотракийцев, и несколько раз упоминается то, что они совсем не опасны, если не тупить.

И здесь я благодарен за потдержание моей точки зрения=))

bigbadbeaver писал(а):

Brrrrr писал(а): Вот просто так всекое гавно переводят на 3 языка?

Хорошо, когда человек самодостаточен. Сам назначил оппоненту точку зрения - и сам ее громит. И ведь победит, что характерно...

НУУУУУУ я так понимаю что когда книгу начинают сравнивать с какими то произведениями про каких то "песиголовых", то литературную ценность этого произведения подвергают, мягко говоря сомнению, если я вас не правильно понял то поправте меня...

Brrrrr писал(а): Удиви! Только пожалуйста не ширпотребом каким то, а качественной книгой!

На, держи - бросил беглый взгляд на полку. Р.Желязны, "Джек-из-Тени".
 
Если же перечислять ширпотреб, где "а ну-ка давайте-ка сделаем героя необычного - вора!", то в интернете с трудом хватит байтиков.

2 bigbadbeaver
И кстате до сего момента я вам привожу какиие то доводы, вы же просто тролите хорошую книгу которую даже не читали, просто потому что это не мартин и по вашему мнению "Фентези с порохом быть не может".

2 bigbadbeaver
Действие романа происходит на планете, разделённой на две части. Одна из них — светлая, где преобладают силы технологии. Вторая — тёмная, где главенствует магия. Главным героем романа является самый искусный вор на тёмной стороне планеты Джек-из-Тени (в переводе «Эксмо»), который является не просто лучшим вором, а одним из избранных, владеющих силой, а также являющихся бессмертными (их можно убить, но они возрождаются через некоторое время).
 

Вот прямо туточки написано словечечко "ТЕХНОЛОГИЯ" и поджанром книги есть НФ. А вы мне тут рвете на себе фуфайку доказывая что фентези и порох не совпместимы и сами же приводите в доказательство представителя сего жанра=))

А что порох, кстати? В "Хрониках" как раз мир развивается очень динамично, и новые виды вооружения, веяния моды и т.д. возникают практически на глазах. А героя периодически посещают мысли о том, что спустя лет 100-200 окружающий мир будт не узнать, и повсюду будут грохотать пушки с ружьями. Если добавить к этому еще и описание боевых единиц и оружия 16 века, чем же это фентези неправдоподобно? Что не так?

Swordlord писал(а): А что порох, кстати? В "Хрониках" как раз мир развивается очень динамично, и новые виды вооружения, веяния моды и т.д. возникают практически на глазах. А героя периодически посещают мысли о том, что спустя лет 100-200 окружающий мир будт не узнать, и повсюду будут грохотать пушки с ружьями. Если добавить к этому еще и описание боевых единиц и оружия 16 века, чем же это фентези неправдоподобно? Что не так?

Ну человек пишет что фентези и порох ваще не совместимы, я же привел как пример "Хроники Сиалы" и встретил железобитонную стену недоверия к чему либо что это челвоек не читал=)))

Brrrrr писал(а): 2 bigbadbeaver
И кстате до сего момента я вам привожу какиие то доводы, вы же просто тролите хорошую книгу которую даже не читали, просто потому что это не мартин и по вашему мнению "Фентези с порохом быть не может".

Мне на ту книгу глубоко наплевать. Читайте ее на здоровье. Видал я в гробу ее троллить, она мне безразлична. Не понимаю, зачем вам надо, чтобы я ее читал и одобрял - что, мое мнение так важно? На этой странице меня интересует непротиворечивость и проработанность мира Мартина в книге и сериале. И всё!
 
Фентези может быть с чем угодно, если это тонко, точно и обоснованно написано. Например, "Дочь железного дракона". Но истоки жанра, тем не менее, лежат в артуровском мифе, рыцарском романе, сказке. О символах и архетипах этого жанра достаточно написали Толкин, Сапковский и прочая. Важнее всего тут даже не порох, а идеально-феодальное устройство фэнтезийных миров. А оно начинает расползаться при наличии пороха, т.к. в реальной жизни массовое употребление пороха - это сразу наемные, а потом призывные армии, реорганизация снабжения и обучения войск, подвижки в устройстве общества, и прочие скучные вещи.

bigbadbeaver писал(а):

Brrrrr писал(а): 2 bigbadbeaver
И кстате до сего момента я вам привожу какиие то доводы, вы же просто тролите хорошую книгу которую даже не читали, просто потому что это не мартин и по вашему мнению "Фентези с порохом быть не может".

Мне на ту книгу глубоко наплевать. Читайте ее на здоровье. Видал я в гробу ее троллить, она мне безразлична. Не понимаю, зачем вам надо, чтобы я ее читал и одобрял - что, мое мнение так важно? На этой странице меня интересует непротиворечивость и проработанность мира Мартина в книге и сериале. И всё!
 
Фентези может быть с чем угодно, если это тонко, точно и обоснованно написано. Например, "Дочь железного дракона". Но истоки жанра, тем не менее, лежат в артуровском мифе, рыцарском романе, сказке. О символах и архетипах этого жанра достаточно написали Толкин, Сапковский и прочая. Важнее всего тут даже не порох, а идеально-феодальное устройство фэнтезийных миров. А оно начинает расползаться при наличии пороха, т.к. в реальной жизни массовое употребление пороха - это сразу наемные, а потом призывные армии, реорганизация снабжения и обучения войск, подвижки в устройстве общества, и прочие скучные вещи.

А почему собственно фентези обязательно должно быть идеально-феодальное?=)) Это гед такой закон жанра то прописан?=)) Может быть тогда если комедия то обязательно про клоунов, а если в НФ нету телепорта то это уже не НФ а документалистика?=))